22ビットA/D変換

Question

K10Dの機能のうち、最も注目されるのはデジタルカメラ最高レベルと称する22ビットA/D変換ではないでしょうか。
　一般的なデジタルカメラの12ビット4096階調に対し、22ビットでは420万階調と実に1024倍にもなり、これがダイナミックレンジの拡大・優れた階調表現に結実云々とホームペ－ジには記述されています。
　デジタルカメラが銀塩フィルムにどうしても勝てないものに階調表現があるということを聞きますが、K10Dでこれだけ飛躍的に階調が拡大されれば、フィルムの階調を凌駕、或いは肉薄することになるのでしょうか。
　フイルム(ポジ、ネガ)の階調がどのくらいのものか、御存知の方がおられましたら是非お教え頂きたいと思います。(ペンタックスにも訊ねてみましたが要領を得ません)
　若し、銀塩フィルムを超えるようなことになれば革命的と云えるかも知れません。ただ、一方で気になるのは、広い階調の画像を現行のインクジェットプリンタ－などで正しく印刷・表現できるものかどうかです。この点についても詳しい方の御見解をお待ちします。
　　関連御参考記事
http://xylocopal.exblog.jp/2947715/

take525+ · Answer

理屈で言えばレタッチ等の耐性は向上するんでしょうけど、それを観察・実感できるモニタが無いですよね。

AdobeRGB対応モニタはようやく安価になり始めたようなんですが、高bit対応のモニタは。。。

銀塩もポジをそのまま観察すれば素晴らしいのですが、それをプリントに再現するとなると。。。

HakDs · Answer

確かに22ビットは凄いのですが、これは処理のプロセスの一部が22bit化されるということで、最終的な画像ファイルは戻されると思います。そうでないとバカでっかいファイルになってしまいますし、現行のCCDやCMOSでそこまで必要とするのかといえば「NO」と思います。

とはいえ、中間プロセスが緻密になればロスも少ないと思いますし、処理さえ高速に行うことが可能であればメリットはあってもデメリットはないと思います。将来的に繋がる技術なのかもしれません。

現行においては飛びぬけて大きな進化を期待できるものではないと思っていますが、K10D自体はとても楽しみですね。

Ｆ２→１０Ｄ · Answer

こんにちは。12ビットも22ビットも実際にはたいして違わないような？^^;パソコンのディスプレイだとそのコントラス比で決定されてしまうし、印刷なら、紙の白さと黒で階調巾は決定されてしまいます。さらに、人間の目の識別能力は６万色（？）とも言われています。これをRGBに直すと8ビットでも各色256階調で合計が24ビットの16,777,216色にもなり人間の目の識別能力を超えています。人間の能力を超えた領域にどれほどの価値を見いだすかは、人それぞれの自由だとは思います。音楽で言えば、人間の可聴域を超えた20,000Hz以上の再生ができると言われて、アナログのレコードが一部のマニアでもてはやさているのと同じようなものかと。

ひろ君ひろ君 · Answer

モニターは７ｂｉｔ程度だしプリントは６ビット程度最下位ビットに電子透かしが入っていてもわからないし実際に多数ビットの下位から救い出した映像がどれだけ使い物になるかどうか

kuma_san_A1 · Answer

ホームページの記述とか雑誌での記事は肝心の部分を伏せていますからね。まずRAW記録は12bit深度です(仕様から)。この前のモデルまではアナログアンプでAD前のRGB各セルのゲイン合わせ(アナログWBとでもいいましょうか)とか、高感度撮影時のゲインアップを行っていますね。そして、今回はそのアナログアンプが行っていた部分をデジタルに置き換えただけです。細かいゲイン調整が必要だから22bitになっていると理解すれば簡単です。アナログアンプから出ていたであろうノイズが減らせるとか、複数チャンネル同時読み出し時のゲインのばらつきの調整がしやすいとかがメリットになります。で、そういうこと(前段の処理)以外の画像処理自体は変わっていないので、過大な期待は禁物です。

hidekipo · Answer

こんにちは。22bit、12ﾋbitの違いですが、実際、比べてみるとどうなるかまだ、発売していないので、なんともいえませんが、DNGやPEF（RAW）で撮影したとき、JPEGやTIFFに戻した後どうなるかは、少し違いが出るかもしれません。ただ、きれいかきれいじゃないかといわれると、多分、それほど変わりはないと思います。PCの画面で16ビットカラー（65,536色）→24ビット（16,777,216）≒３２ビット（ほとんどは24bit色と同じです。）で、写真を比べてもそれほど大きい違いには、気がつかなかったりします。（きれいさという意味合いでですが。）※3色あわせたビット数です。なので、32bitカラーは、10bitカラーかな。ただ、細かく見ていくと違いがわかりますが、それはあくまで対象物があってわかることだったりします。ただ、意味がないかといわれると、個人的にですが意味はあると思います。ソフトウエア処理で11bit程度まで落とす際、PENTAX（メーカー）なりの好みの処理ができると思います。また、銀塩は、何ビット位なのかといわれると銀塩=アナログなのでビットであらわせません。ただ、今の段階で個人的には、銀塩よりきれいに感じますが、どうでしょう。まぁ、それほど高価なフィルムやカメラで銀塩の撮影をしたことないのでわかりませんが。笑発売前なのでなんともいえませんがエンドユーザに画素数が増えたというメリットに比べてメリットがあるかといえば、それほどないとは思います。（あくまでも比べてです。）ただ、ペンタックスからすれば、「入門向け*istシリーズとは違う！これは、中上級向け（当然入門もOKだけどね）」という気持ちがこもっているのでは？と勝手に思ったりしています。笑あと、音でたとえられている方もいるので、たとえば、MP3やAAC、AC-3などもCDと比べると音はかなり変わっていますが、最初にMP3などで聞くと、音が悪くなったという認識はしなかったりしますよね。また、よく映画で使われるAC3やDTSなんかも、逆に音も良く感じる人もいるようです。なんか、ちょっと話がずれすぎたかな。さんこうにならないかも。笑

lightning123 · Answer

音に例えるのはいいと思います。今回22bitを16bitに丸め込むというK10Dの話を聞いて、真っ先にSonyの24bitを16bitに落とし込む、「Super Bit Mapping」を思い出しました。当時は企業秘密クラスの技術だったと思うのですが、いまやVAIOを買えばタダで付いてくる技術です。PRIMEがちょうどこれに当たるでしょう。ここでのさじ加減をどうするか、大きな見所です。公式でなかなか作例が挙がってこないわけですが、ペンタ社内では相当な議論が交わされているのではないでしょうか。だってPRIMEによる絵作りがコケたら、その後の645デジなども共にコケるという社運をかけたアクションなわけですから。いつも宣伝控えめなペンタが（例えばK100DにおけるSR効果の最初の公表数値）、パンフの表紙にデカデカと「画質革命」としてるわけです。これで他の10Mピクセル機と大して変わらないと言うのであればK100Dから続く利益を無視したイケイケ路線に大きなブレーキをかけることでしょう。なーんて、プレッシャーをかけておくといい作例が挙がるかな？？がんばれペンタ。

ねねここ · Answer

優れた階調表現に結実（当社比）はするでしょうがCCD自体のラチチュードが向上することはないでしょうから、色飽和が少なくなるとかヒストグラムの右側（白）方向を積極的に使えるようになる程度ではないでしょうか。
どちらにしても色深度が深くなる分、リアルさやシズル感は表現できるような気がします…

jackiej · Answer

私は全く素人なので、理屈は分からないのですが、デジカメは高画素になってレンズを通して入ってきた光のいくらかの成分をＣＣＤが読み取れずに捨ててきた結果、解像感はあっても全体的な絵を見ると立体感が失われていると感じるのです。コンデジですが以前CONTAX Tvs DIGITALを使っていたとき、特に夕暮れや曇り空、雨上がりに立体感のある絵を突然出すことがありました。本来レンズが持っている力をＣＣＤがあまりこぼさなかった時に見せた絵だったと想像しています。ところが高画素になったPENTAX Optio 750Zで撮った絵はすばらしい解像度で色の出方も似ているのですが立体感がありません。同じサイズのCCDで高画素になったときに失われていたものが高速処理のお陰でこぼさなくなっていると考えると良いのでしょうか。ですからＫ10Ｄの絵は等倍で見るのではなく、少し離れて見た時にどんな立体感を出すのかを見てみたいのです。ペンタックスさんお願いだからノイズと一緒に大切な情報を捨てないで下さい。離れて観たときの絵を重視してください。

トライポッド · Answer

出力の諧調は、ディスプレイやプリントで決まりますが、ここでは、入力のＣＣＤで光電変換した後のＡ／Ｄ変換が２２ｂｉｔの諧調（段階）になるということですね。

＞K10Dはデジタルカメラ最高レベルとなる22ビット（420万階調）処理を採用しました。一般的な12ビット（4096階調）処理に対して、1024倍もの画像情報が得られます。これが相対的にダイナミックレンジをさらに拡大させ、優れた階調表現に結実。肌のデリケートな色や透明感の変化、質感までも、目にしたまま作品に。デジタル画像処理への精通が、描写の限界を引き上げます。（ペンタックスのＨＰより）
これで言っていることは、
「相対的にダイナミックレンジをさらに拡大」
「優れた階調表現に結実」
この２点と思われます。
ダイナミックレンジとは、ＣＣＤの入力側のフォトダイオードの飽和信号電圧とノイズフロアの比（Ｓ／Ｎ）ですから、ノイズをできるだけ信号に影響しないでなめることができれば（ノイズと一緒に大切な情報を捨てないで）、相対的にダイナミックレンジをさらに拡大と言えるかなと思いました。
階調表現に、ついては、イメージ図にも有りますが、そのまんま階調が増えることは、画像処理のプロセスに有利と思います。

フィルムの諧調（ここでの階調）は、アナログ量なので、ほぼ連続かな。

ダイナミックレンジは、デジタルは、70dB(1：4000)から55dBくらい。
フィルムのダイナミックレンジは、ISO100のネガフィルムが約60dbにくらい。
ポジ（リバーサル）フィルムは、50dbくらい。
品種でかなり違うと言われています。
ＣＣＤが、特に狭いわけではないのですが、飽和の特性が角型（一気）なので、そう感じますが暗部は、かなり信号が残っています。

とにかく期待して発売を待ちたいと思います。

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
K10Dで撮った季節や旅、趣味の写真をご紹介ください^^	6	2024/04/21 7:06:30
フォーカシングスクリーンについて	11	2023/05/03 16:25:31
2023年K10Dで撮った季節や旅、趣味の写真をお見せ下さい	57	2024/03/31 7:46:16
2022年K10Dで撮った秋から初冬の写真をお見せ下さい	29	2023/09/30 8:10:15
2022年K10Dで撮った初夏から夏の写真をお見せ下さい	64	2022/09/07 22:12:14
PENTAX K10DとTAMRON 171A	7	2022/02/18 21:10:26
2022年K10Dで撮った冬から春の写真をお見せ下さい	30	2022/05/13 14:55:21
K10Dとsmc FA 28-105 4-5.6の組み合わせ	8	2021/12/28 7:30:23
2021年K10Dで撮った秋から初冬の写真をお見せ下さい	22	2022/01/03 18:12:47
2021年K10Dで撮った初夏から夏の写真をお見せ下さい	18	2021/11/14 17:22:53

『22ビットA/D変換』のクチコミ掲示板

PENTAX K10D ボディ